解析河北梆子现状

——第三届中国京剧优秀青年演员研究生班学员王英会专访


梧桐

第三届中国京剧优秀青年演员研究生班的第一教学阶段于2002年10月28日至2002年12月6日圆满完成。日前，笔者采访了这些被社会各界广为关注的新世纪首批戏曲表演专业的研究生，并与之就相关话题进行了广泛的交流和探讨。 　　开门见山，首先是两道为本次专访特别设置的“必答题”——

必答题之一：第三届中国京剧优秀青年演员研究生班第一教学阶段结束后的总体感受。 　　王英会：最大的感觉就是各界的关注，的确是出乎意料的。以前或多或少会有充电镀金的想法，但走进课堂，马上就被一种紧迫感和责任心所包围，自己没有理由不努力学习，否则就太对不起领导和广大戏迷了。另一方面，感觉需要学的东西太多了，无论是理论还是专业表演以及英语等等。还有，班里的交流气氛也很好，很难得，包括很多场的观摩等等，都让我有许多收获。 　　必答题之二：三年寒窗，您给自己确定的目标是什么？ 　　王英会：要在艺术修养上有质的飞跃，这是最主要的。另外，要多吃多学都实践，全面发展，特别是要排出有自己个性的新剧目。对我自身而言，还想冲击梅花奖。

以后的对话是本次系列专访的随机实录，由此，我们可以全方位多侧面地了解研究生们的生活、学习、思想等状况。

客观地说，以剧种的艺术品位和行当、程式等必备因素而论，河北梆子完全有条件挤身于几大剧种的行列，而且，这的确也是半个世纪前的史实。可是今天，河北梆子的辉煌早以不在，是徒唤奈何，还是闭门思过……终于，在北京市河北梆子剧团的王英会进入第三届中国京剧优秀青年演员研究生班之后，久违的希望翩然而至。

梧　桐：刚才谈到新剧目，有具体的计划吗？ 　　王英会：有。前一个时期确定了一个题材，就是《赵氏孤儿》，另外，《清风亭》还要进一步打磨。另外，团里还有规模排演出国戏的想法，除了《忒拜城》和《美狄亚》之外，还要排演新剧目。 　　梧　桐：做为河北梆子界唯一一位研究生班的学员，您感觉，研究生班吸收地方戏演员，本身对地方戏会有什么促进？ 　　王英会：做为河北梆子界唯一的一位研究生班学员，我很荣幸。其实，梆子本身就是一个大剧种，比京剧的历史还要悠久，早年间京和梆也是齐头并进的。但后来，梆子被定为河北的地方剧种，由于种种原因，发展到现在，梆子的确是落后了。所以，进入研究生班，在荣幸的同时，更感受到一种压力和责任。如何通过自己的努力，在提高自身素质的同时，为剧种的发展做出些贡献，这是我经常思考的一个问题。我感觉，梆子这个剧种，雅俗共赏，但不能只满足于到农村演出，必须想办法打回城市，否则，重回全国几大剧种的行列是没有希望的。 　　梧　桐：采访您之前，和朋友们交谈的时候大家有一个共识，什么呢？就是“成也王英会，败也王英会”。怎么讲？如果三年后，您如果有所“闪失”，也许就不仅是您个人的问题，关键是大家可能就会对梆子失去信心。从这个角度来说，您现在的感觉，忐忑吗？ 　　王英会：肯定是很不安啊！当然，河北梆子的命运不可能系于我一个人的身上，不过，身为研究生，大家对我寄于厚望也是必然的。研究生班有个宗旨，就是培养跨世纪的戏曲领军人物，我想，也许自己不会有那么大的作用，但一定会努力。 　　梧　桐：您对梆子的整体现状满意吗？ 　　王英会：不满意。 　　梧　桐：哪些方面？ 　　王英会：一个是梆子几乎没有了城市市场，我来北京三年多了，在北京城里剧场的演出场次最多也就十几场。形成这种局面，应该说是河北梆子人自己做得不好，也就是说我们没有能够排出适合都市演出的剧目。当然，排新戏，的确是太难了，首先资金就是问题。 　　梧　桐：那么，打个比方，忽然给梆子投入百万或更多，它就能立住或者说争回市场吗？ 　　王英会：投入只是一个方面，更重要的是质量，是剧目本身。 　　梧　桐：是啊，我的感觉，梆子的许多传统戏并不输于经常能听到的京剧骨子老戏，那么，您是否觉得都市人接受不了梆子的传统戏？ 　　王英会：不是。比如我们的“十月金秋”演出，出票率和演出效果都很好，包括最近的《忒拜城》和《美狄亚》和“百人工程”也是这样。所以我说，是我们自身出现了问题，比如包装，比如宣传等等，如果再细致一些，应该说河北梆子在城市并不次于京剧和其它剧种。 　　梧　桐：那么，从您的角度，梆子的发展，应该从哪些方面突破呢？ 　　王英会：我认为，梆子要认清自身的优势，所谓燕赵风韵，慷慨悲歌。比如罗景林，他移植古希腊悲剧只找梆子，用他的话说，其它剧种都表现不出来那种气氛和气势。 　　梧　桐：所以我认为，梆子是太封闭了，不能以一种主动的姿态让大家来了解，如此，你再好，大家都不知道，也只能是自己觉得好了。 　　王英会：并不是我们说梆子好，最主要的是要去做。我觉得，它不是好了，而是跟不上了，市场性是看得见的，其实，艺术性也比人家落后了，与时代脱节了。我想，这里的原因也是很复杂的。我是从河北来的，在那里体会到了一种剧种生存的艰难，北京的情况相对好一些，尤其现在，我们都试图改变这种状况。虽然，大家都说河北梆子的龙头在河北，但是，既然在河北的状况不太如人意，为什么不能让北京梆子团带这个头呢？ 　　梧　桐：梆子界有河北梆子、京梆子、卫梆子的说法，您认为这样定位，是利是弊？ 　　王英会：利弊都有。好处是有竞争才能有发展，百花齐放啊！弊端则是容易形成相互间的排斥，万不可如此。我认为大家应该团结一致，共兴梆子。比如我们北京梆子团，除了引进表演人才之外，还从河北请来编剧、作曲等，这就是一种很好的创作模式，多交流，多合作。 　　梧　桐：从专业的角度，您在研究生班的学习期间有什么侧重点吗？ 　　王英会：我在石家庄时坐科学老生，但由于石家庄梆子剧团老生很多，比如雷保春等，所以我也兼演小生，到北京后，基本就专攻老生了。从学习的角度，除了理论外，尤其在专业上，要纠偏归正，克服地方戏在表演上的通病：土气。所以我要向京剧老师学些规范的程式，提升梆子的表演品位。另外要开拓戏路，丰富表演风格，不能只盯在唱腔上，还要在做、念、表等方面全面递进，比如我想学马、麒两派的《清风亭》和《四进士》等等。 　　梧　桐：也就是说通过您的努力来丰富河北梆子的表演程式及其表现力。 　　王英会：可以这么说，其实，京剧的许多所谓传统剧目其实都是从梆子拿过去的，所以，我现在也要从他们那里再取回来。

本次专访的最后一道题目是请研究生们对戏迷网友，尤其是年轻的朋友们提些建议和希望，并为大家送来新春的问候和祝愿。

王英会：喜欢和支持是最重要的，当然，也非常希望听到大家的建议和想法，毕竟是旁观者清嘛！不论是好听的不好听的，我都十分需要，谢谢大家。最后，祝大家羊年生活愉快，工作顺心，家庭幸福，万事顺达。

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