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梧 桐：越剧界只有您这一位研究生班学员，从这个角度，您对自己在此间的学习重点有什么考虑？
李 丽：有的。因为我们浙江在创作上的步子迈得比较大，环境也比较宽松，但这样的话，我们就必须回过头来思考一下到底戏曲是什么？如果不这样，可能就要走偏。
梧 桐：那么，您的理解，怎么给戏曲下定义呢？
李 丽：概念化的东西，难说啊！这是一个观点问题，我还不太敢说。其实我本人，以前和现在的观点也不太一致了。
梧 桐：那么，您以前的观点和现在的观点，各自侧重在什么地方呢？
李 丽：以前呢，我觉得戏曲应该更阳春白雪，更西洋化一些，更现代化一些。
梧 桐：现在呢？
李 丽：现在反过头来，这个度的问题，其实更有学问。怎么现代化？怎么西洋化？其间的结合点是最关键的。
梧 桐：我想举个例子，就越剧来说，您认为《梁祝》和《孔乙己》这两台新旧剧目的代表，哪个更符合戏曲的定义？或者说更与时俱进、更符合现在的市场呢？
李 丽：我，不想以这两台戏为例，好吗？实在抱歉。
梧 桐：没关系！干脆咱们就泛泛地指，新编剧目的创作是不是有些背离传统呢？
李 丽：我觉得，有些戏的步子迈得太大了。
梧 桐：那么，您主张，这个度应该怎么把握呢？
李 丽：这个确实是不太好讲的，专家们的观点好像也不太一致，包括我们越剧界，无论是前辈艺术家还是我们这一代人，比如茅威涛，都在摸索，都在寻找一种方式，就是，什么是真正的戏曲表演方式。当然，这样的问题也不可能把大家的观点统一起来，有人认为《梁祝》就是经典，也有人认为目前的改革才是方向和趋势。从我自身的角度，触类旁通是最主要的，然后创作出新剧目，拿出来让大家讨论，通过这些再来补充、调整和完善。
梧 桐：越剧应该说是一个年轻的剧种，不像京昆这样受程式的约束这么大。那么您是要通过学京昆来丰富越剧的表现手段吗？
李 丽：当然，戏曲的祖宗就是京昆，尤其是昆曲。你只有去接触了真谛的东西，才能化出自己的。
梧 桐：那么，是不是有种感觉，京昆的东西离越剧比较远？
李 丽：真正接触下来，是比较远。因为我们从小就学现代戏，后来演越剧的古装戏，《红楼梦》、《梁祝》、《碧玉簪》等等，应该说，这是从京昆里化出来的“越剧”化了的东西，即便偶尔学些京昆，也是蜻蜓点水式的。现在有了舞台经验后，反过头来，我挑选了些最古老最经典的剧目，《游园惊梦》、《贵妃醉酒》、《思凡》等等，这样的感悟和原来就完全不一样。
梧 桐：那么，您学京昆的目的，怎么讲，越剧应该如何借鉴这些呢？
李 丽：我认为，应该学前辈的表演气质和过程，尤其是这个过程中的孜孜不倦和精益求精。以此来总结经验，丰富创作。
梧 桐：最后一个问题，对越剧目前的整体状况，从演员的角度，满意吗？
李 丽：怎么说呢？我只是比较喜欢有古韵有深度的东西。 | 