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给你一颗感恩的心


——第四届中国京剧优秀青年演员研究生班学员姜亦珊专访


梧桐

第四届中国京剧优秀青年演员研究生班系列专访：研究生班的第一次“测验”（续）。 　　同样真实的声音，同样真情的流露，同样真心的表白…… 　　再度聊聊过去，再度谈谈现在，再度说说未来……。 　　开门见山，首先是两道为本次专访特别设置的“必答题”——

采访实录
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特别专题
姜亦珊剧照欣赏

必答题之一：通过前一阶段的学习观摩，你的感受和收获是什么？ 　　姜亦珊：感谢大家对我长时间的支持和喜欢。通过这段时间的深造，使我在艺术上和生活中都有很大的改变，经过几年的舞台实践后重新回到学院，首先有种安逸的感觉，然后就是学习气氛，紧张而又有收获，越来越觉得自己有很多欠缺，时间总不够用似的，海绵吸水吸不够，就是这样。 　　必答题之二：三年之后，你希望自己达到什么样的高度？ 　　姜亦珊：我自己没给自己太大的压力。不可能说研究生班毕业了就顺理成章地成为艺术家了，这段学习对整个艺术道路来说只能起添砖加瓦的作用。我希望能把自己学到的东西在舞台上展现出来。

以后的对话是本次系列专访的随机实录，由此，我们可以全方位多侧面地了解研究生们的生活、学习、思想等状况。

在京剧旦角流派中，张派的继承状况相对乐观，一批中青年演员相继挑起大梁，这其中，姜亦珊就是得到一致首肯的一位。

梧桐：也就是说，研究生班只是艺术道路上的一个加油站。 　　姜亦珊：对！ 　　梧桐：那么，研究生班对京剧来说是什么？也是加油站吗？或者说，如果没有研究生班，京剧的整体状况是不是会比现在还要差？ 　　姜亦珊：有这种可能，但不完全是。我们大赛金奖获得者很多都不是研究生班的，不见得就比我们差，只能说我们很幸运。就我而言，没有这个班，我们院里也会支持我，也会投入资金和精力，但效果肯定比不了现在的集中学习，形不成模式和规律，很难静下心来。 　　梧桐：这段时间，除了薛老师，还跟哪些老师学习呢？ 　　姜亦珊：太多了。薛老师是我磕了头的师傅，也是我一生的师长，她平时在美国，每年回来半年左右的时间，我会全身心地跟在她身边，当然，薛老师也希望我广博众长，所以，这段时间我也跟张学敏老师、蔡英莲老师、沈福存老师学习，感觉自己在表演上的提高非常大。另外还跟李金鸿老师学了昆曲《金山寺》，学了很多自己原来没接触过的身段、把子，也许没机会在舞台演，但对丰富自己很重要。同时还跟李维康老师学了《蝶恋花》的唱段，并在天津演出了，李老师比较满意。近期计划跟李老师学《四郎探母》，还要跟李玉芙老师学梅派戏，这些方案都是经过我师傅和学院认可的。 　　梧桐：我的直觉，戏迷们听了这份计划，可能会有些议论，能感觉到吗？ 　　姜亦珊：首先戏迷们非常可爱，关心我们的成长。我想，只要我学的戏对张派有帮助，他们都能看得出来，这段表演很好，那个身段很漂亮，但它们都不是张派的东西，你说这样的尝试应不应该做？我觉得应该，张君秋先生也是在拜了四大名旦之后才形成的张派。另外，人和人的条件不一样，张先生本身是男性，我们后学者只能是模仿，能模仿到什么程度算什么程度，在不失演唱韵味的前提下，表演和身段是可以丰富的。 　　梧桐：这也是戏迷们常争论的话题，不妨提出来吧！张派的唱腔非常出色，但在其它方面，需要丰富的空间大不大？也就是说，张派有没有什么缺憾？ 　　姜亦珊：我学张派，我觉得张君秋先生是完美的，对他崇拜的五体投地。比如听他的《西厢记》，听他的唱，我就能想到崔莺莺的形象，我如果是一个画家，就能据此描绘出一幅美丽的仕女图。我觉得张先生在唱腔上和人物把握上是非常准确的，但这仅限于他本身。同样的唱腔，我就唱不出那份感觉，也走过误区，有一个时期发音非常往后，近乎于程派，出不来张派本质上的东西，简直是吓人。你想，男人都可以演绎女人的娇媚，我们女人演女人，其实很有捷径。我主张要活学流派，同样是一个手势，张先生放在这里很得体，我效仿起来就感觉做作，就可以改动啊，同样很美，这既不能算改革，也谈不上欺师灭祖，张先生在世的话也会支持。我师傅曾讲过，《望江亭》有一段“三年来……”，薛老师忘了是左手出三指还是右手出三指，张先生说：“咳！你把唱腔唱对了，左手右手都对！”这就是张先生，从人物出发，把韵味和意境体现出来，左手或右手，只要是美的，观众都会喜欢。现在的观众追求的更是一种美，唱腔美、人物美、服饰美、灯光美……为追求完美，观众才到剧场看你的戏。

不错，任何一种艺术，只要还具有本质上的市场属性，它的终极目标就是观众，而艺术欣赏的最高境界无疑就是一个“美”字。所以，继承也好，发展也罢，“美”是重中之重。

梧桐：谈到美，这也是今天谈论的重要话题。说到京剧，内行外行都会说很美，但说实话，京剧的这种古典美、程式美，与现实社会其实是有距离的。你作为演员，承认吗？ 　　姜亦珊：我承认。 　　梧桐：这种距离，分析一下，在几方面？ 　　姜亦珊：我觉得什么事都是相辅相成的。也是现在开放的程度高了，大家反而会越怀念原来的温柔、善良、保守的古典美。凭想象，怎么也想不出杨贵妃是什么样子，一出《贵妃醉酒》就能让你认同这么个形象。京剧之所以成为国粹，肯定有内质上代表中国的东西，是什么？古典美！ 　　梧桐：也就是说，你觉得京剧振兴也好改革也好，更应该在它的古典韵律上做文章，而不是做些表面上浮华的东西。 　　姜亦珊：我觉得是。我这样的观点曾经有很多人反对，但我一直坚持。我希望京剧就是“保守”，就是古典美，发展成一种贵族艺术。这个贵族不是说吃好穿好有车有房，而是成为精神贵族，是净化心灵的艺术熏陶和享受。 　　梧桐：是不是说，大家看戏的时候，都是西装革履，我在台上神圣地唱，你在台下神圣地听？ 　　姜亦珊：我觉得，如果看“杨贵妃”，穿一个背心进剧场肯定是不合适的，既要尊重演员，也要提高自己的品位。艺术是无法用尺子衡量的，一个演员，你可以非常喜欢，但他就会特别讨厌，这都很正常。一个演员如果能让一半的观众认可，他就是非常成功的了。当然，演员就离不开观众，一个电视剧、一个电影，自己说好极了，但没人看，这就是失败。同样，一个戏耗资不多，但观众就是喜欢，这就是成功啊！观众鉴定嘛。当然专家有专家的眼光，金奖啊银奖啊，但最终，观众不买帐也不算数。所以说，京剧既是贵族的，也是平民的。

勤奋和塌实是一个人成就一番事业的两个基石，可贵的是，姜亦珊两者兼备，同时，加之有悟性，有思想，未来之路也就十分广阔。

梧桐：观摩的剧目中喜欢哪一台？ 　　姜亦珊：这个问题挺难的，我都喜欢。比如话剧，舞台上很真实；比如曲艺相声，是那么幽默诙谐。反过来其它剧种，都有可借鉴的东西。最喜欢的不好说，但有几个印象非常深，《董生与李氏》、《倾城之恋》、《月牙儿》都很好。 　　梧桐：但是，必须说出自己给哪台戏打分最高。 　　姜亦珊：《董生与李氏》（梨园戏）和《金子》（川剧）。 　　梧桐：不喜欢哪台戏？ 　　姜亦珊：没有。都是大家付出努力的作品。 　　梧桐：这么说，哪台戏需要完善的空间比较大？ 　　姜亦珊：有一个小剧场话剧，名字忘了，感觉涉及的方面太多太杂，该讲清楚的地方反而打了折扣。我相信他们会有改进。这也给了我们启示：排一出戏，一定要慎重选择，否则真是劳民伤财。 　　梧桐：其实，谁都无法保证排一出戏一定要成功。包括咱们的祖师爷，也是排了很多很多戏之后才留下这么几部经典。但是，目前的机制好象又不太允许演员去广泛实践，然后磨出几台精品剧目，也就是说，如果一出戏排不成功，可能对一个演员的一生都有影响。 　　姜亦珊：对。这是现实。每个演员都希望有自己的代表作，结果肯定有成有败，关键在把握。 　　梧桐：这些年来，京剧的新戏整体质量比地方戏稍差些，要想突破，怎么调整？ 　　姜亦珊：问题太大了，我解决不了，这是实话。地方戏可以广泛借鉴，京剧借鉴起来就麻烦。 　　梧桐：我的感觉，京剧在创作中比较拘谨，想放放不开，想收收不住，乱！反观地方戏，尤其南方剧种，走的开，并且很到位。北方戏就差些，尤其京剧。你觉得，京剧未来的突破空间大吗？ 　　姜亦珊：大。尤其在舞台的整体美化方面。从演员角度，服装身段都要有所改进，但不能偏离古典美的范畴。再说唱腔，我再怎么唱也不可能克隆出另一个张君秋，关键要找到自己个性的东西。

姜亦珊十分明确地表示：戏曲都到这份上了，你还保守，还自闭，还有什么前途？倒不如敞开心扉，京剧就这么简单！

梧桐：你在复排《西厢记》对吗？何时能同观众见面？ 　　姜亦珊：年底。服装布景乐队要有些改变，领导也非常支持。 　　梧桐：演员呢？ 　　姜亦珊：研究生班同学联合，学院倾向于金喜全和熊明霞同我一起主演。 　　梧桐：这样的阵容公布出去，大家的期望值一定很高。 　　姜亦珊：我倒不希望这样。大家最好忘记我们是什么研究生、什么金奖，用宽容的心看我们，允许我们出错，当然，我们自己会很努力，争取把这个戏演得即有青春气息又不失传统韵味。 　　梧桐：有没有这样的可能，用张派的莺莺和荀派的红娘来重新演绎《西厢记》？ 　　姜亦珊：说到这儿，不妨透露一下，我也非常喜欢荀派的《红娘》，这次可能把《拷红》移进来，当然还要向领导和老师汇报，我想会得到支持的。我的想法，当时杜老师的红娘加了梅派的东西，因为是杜老师的强项，而我们同学熊明霞和常秋月，她们是荀派，何不加些荀派的东西呢？甚至可以让常秋月加些筱派的东西。说到底，最终是为了观众，观众说OK才是真OK。 　　梧桐：采访你们这个研究生班，尽管大家年龄差距比较大，但由于主流是一批年轻人，突出的感觉就是非常有朝气、有思想。元旦的时候有一个青春版《龙凤呈祥》，并且青春版目前也越来越有声势，包括未来的《西厢记》，我个人感觉，青春版是京剧的一抹曙光，对吗？ 　　姜亦珊：希望吧。 　　梧桐：尤其京剧与电视的接轨不可避免，这就使舞台形象、镜头感等元素更加重要，这方面，京剧是有欠缺的。 　　姜亦珊：对。 　　梧桐：青春版如果能成为潮流，对京剧来说是一件幸事吗？ 　　姜亦珊：我觉得是。当然，不是所有的戏都适合青春版，比如《秦香莲》，而《牡丹亭》就可以。同样，五、六十岁的艺术家如果能把十几岁的人物演的活灵活现，更是水平。不矛盾。也就是说，青春版是形式，关键看内容。 　　梧桐：其实现在看戏，质量是一方面，舞台形象等整体包装也挺重要的。 　　姜亦珊：重要重要，你看超女炒成什么样？确实不一样，我们京剧也需要一定的包装。京剧和经济要互动起来，前段我们去深圳演出，我就没想到深圳会有那么多喜欢张派的，本以为人家都说粤语，他们还不把我们唱京剧的当成兵马俑啊！想不到，戏迷真多，还都是三十岁左右的，他们对文化的需求和渴望特感人。我就感觉，生活中人人都要怀着一颗感恩的心——观众喜欢京剧，到剧场来看你的演出，你要感恩；老师把毕生精华倾囊相授，你要感恩；包括亲朋好友，包括老师专家，没有他们，谈何成长进步，所以要感恩。

一个人能从事自己喜欢的事业是特别幸福的事，何况，她还有颗感恩的心。

梧桐：平时看电视，喜欢什么节目？ 　　姜亦珊：综艺、谈话、法律等，借鉴别人的经验。 　　梧桐：更关注一些人性化的东西。 　　姜亦珊：我是标准的感性，很容易被感动。看到一个受苦的孤儿，我会坐在沙发上哭起来，家里人都会觉得我是神经病。 　　梧桐：电视剧看的多吗？ 　　姜亦珊：没时间，接不上，不知道谁挨谁。所以我经常看重播的电视剧。 　　梧桐：这两年对哪个电视剧印象深？ 　　姜亦珊：《青衣》。再有就是《康熙王朝》一类的历史剧。 　　梧桐：进电影院吗？ 　　姜亦珊：最少一个月看一场。 　　梧桐：近期看什么了？ 　　姜亦珊：多了。动画片，还有《达芬奇密码》、《茉莉花开》等。 　　梧桐：评价一下其中的一部：《茉莉花开》。 　　姜亦珊：喜欢。茉、莉、花，这三个人物的故事，每个我都哭了，真的，我就是这么容易被感动。当然，演员总是有惯性，看着看着就想，这要是改成戏，该是什么什么派之类的。 　　梧桐：有没有想过把章子怡的角色改成姜亦珊的京剧版？ 　　姜亦珊：哈哈，我自己可没这个能力。 　　梧桐：我们一直在说把你感动得稀里哗啦的作品，有没有什么作品把你高兴得手舞足蹈？ 　　姜亦珊：这个……感动得稀里哗啦，最后就是手舞足蹈。这么好，把我感动成这样，OK。

姜亦珊不认为自己是一个刻苦的人，但她会一如既往地守侯自己的选择。不错，一个人为自己定一个目标并不难，难的是坚持，难的是追求完美。

梧桐：总结一下，姜亦珊的生活观、价值观、爱情观。 　　姜亦珊：我觉得，一个女孩渐渐长大成为女人，为人妻，为人母，一直到故去，这个过程中要不断的完善自己，鞭策自己，而且，要学会满足。我特别喜欢一首歌叫《感恩的心》，是我的手机铃声。确实，能够来到这个社会，见到这么多人，享受生活和工作，要感恩。无论从事什么职业，生活的开不开心，但要有善良的心、平常的心。我也有烦恼，也走过弯路，现在回头看，都是财富。我就对刚毕业的学生说，不要为找不到剧团而伤心，路在脚下，没有谁说一毕业就成艺术家了，关键是心态平和。比如比赛，得不得金奖都正常，重要的是过程，是争取，如果能保证什么的话，还参加干什么？总之要到什么时候说什么话，什么年龄做什么年龄该做的事。人生当中，不仅要有事业，还要有爱情，有家庭。这才是完美正常的人生。 　　梧桐：理想中的爱人是什么样子？ 　　姜亦珊：首先是跟我一样善良。第二是支持我的事业，我指的不是钱和权，这方面能帮多少帮多少，主要是做好家庭后盾，当然，我会尽可能照顾好自己的家庭，一个聪明人完全可以做到这一点。总之，用幸福的家庭来成就成功的事业，我就满足了。 　　梧桐：我们大家也祝福姜亦珊，有一颗感恩的心，感受生活，享受生活，她的艺术也会水涨船高的，对不对？ 　　姜亦珊：我一直在努力。但我不是一个十分刻苦的人，也有惰性。但我会坚持一直往前走，允许踏步，但不会后退。我要感谢妈妈，感谢老师，我要对得起他们。还有观众的支持是一双无形的大手，我不能辜负他们的期望。 　　梧桐：我们大家也都期望着你在艺术上一步步成功，在生活中也一天比一天幸福，争取有一个完美人生。 　　姜亦珊：近乎完美。

本次专访的最后一道题目是请研究生们对戏迷网友，尤其是年轻的朋友们讲几句知心话。

姜亦珊：是京剧使我们相互认识并联系起来，感谢京剧，感谢戏曲，感谢这个和平的年代，真的，这样我们才能想做什么做什么。人生最重要的是健康，我希望所有爱戏的人和从事这份事业的人有个好身体，越走越好。

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