女儿就是我的精品工程


——第四届中国京剧优秀青年演员研究生班学员王红丽专访


梧桐

金秋时分，本站隆重推出第四届中国京剧优秀青年演员研究生班系列专访：研究生班的第一次“测验”（续）。 　　同样真实的声音，同样真情的流露，同样真心的表白…… 　　再度聊聊过去，再度谈谈现在，再度说说未来……。 　　开门见山，首先是两道为本次专访特别设置的“必答题”——

采访实录
（下载1、下载2、下载3、下载4）
唱段欣赏
《风雨行宫》
专题
豫剧小皇后　菊苑报春梅
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必答题之一：通过前一阶段的学习观摩，你的感受和收获是什么？ 　　王红丽：最大的感受就是，来到北京，来到向往已久的戏曲最高学府，感受的各级领导和老艺术家对我们青年艺术家寄予的厚望，提出要成为新一代戏曲的领军人物。课程安排非常紧，专业课有京剧、昆曲，跟艾美君和沈世华老师学习。还有很多讲座和观摩学习。时间虽短，收获很大。首先从理论上学到很多以前没学到的东西，学了角色的创造、怎样去阅读剧本、怎样写论文、英语等，还有很多讲座，结合自己过去的舞台创作，心情豁然开朗。以前在戏校学过一些，但当时年龄小，像听天书已样，现在不同了，求知欲特别强，这些知识的确有利于将来的提高。很多思考了很长时间都没明白的东西，一下就点透了。确实有“听君一席话，胜读十年书”的感觉，同学课下交流，都有这样的感觉。当然，这种非常宁静的学生生活我也特别喜欢，学校的气氛很能净化人的灵魂。 　　必答题之二：三年之后，你希望自己达到什么样的高度？ 　　王红丽：这也是我在思考的一个问题，同时也感觉压力很大。我是两种身份，首先是演员，其次是民营剧团的演员，我这样身份的演员上研究生班是第一个，实现这个愿望也是很不容易的。现在全国的民营剧团大概有五六千家，我作为他们的代表，担子很重。从艺术角度，我是二度梅，小皇后剧团也十二年了，下一步怎么走，如何超越，真的太难了。观众和领导专家们对我的要求也更高了，我有很多想法，比如，在这三年之内争取排出自己的代表作，不断努力，《铡刀下的红梅》再加工，争取冲刺精品工程，《风雨行宫》已经演了三千多场，再打磨再提高，搞成我的代表作。这两个戏一个现代一个清代，我还想排一台历史剧，你看，川剧有《金子》，铁梅的代表作，黄梅戏有《徽州女人》，韩再芬的代表作，我就在想，根据河南的地域文化和历史渊源，自己正在寻找这方面有代表性的题材，也希望网友有什么好的想法和建议，给我提出来，我再进行艺术创作。

以后的对话是本次系列专访的随机实录，由此，我们可以全方位多侧面地了解研究生们的生活、学习、思想等状况。

说起当今的豫剧，不能不提王红丽，尽管她已经“失踪”了近两年的时间；说起当今的戏曲改革，也不能不提王红丽，她所创建的小皇后豫剧团历经沧桑，终成正果……对中国戏曲而言，改革要从体制入手，王红丽的示范堪称标杆性代言。

梧桐：也就是说，王红丽通过咱们网站发出征稿启示。 　　王红丽：对，请大家帮忙。 　　梧桐：相关河南的历史名人、大家闺秀等等，你觉得适合王红丽的戏路，尽管提，一旦成为现实，有什么奖？ 　　王红丽：请大家到剧场看戏，送我的剧照，都行。 　　梧桐：说到签名照，我现在还要给戏迷网友们推出一张更珍贵的照片。大家都知道，王红丽忽然间在剧坛失踪了不算短的一段时间，干什么去了？得到一个宝贝，请看（上方）—— 　　王红丽：是啊是啊，喜得贵女。 　　梧桐：叫什么名字？ 　　王红丽：奇奇，不到一岁，非常可爱。她是我所有作品中最优秀的一件。 　　梧桐：现在都在说精品工程，您这是人生精品工程，对不对？ 　　王红丽：对。我觉得，女人嘛！有了孩子才是一个完整的女人。比如我再演《风雨行宫》，感觉肯定不一样，当初尽管很投入，但毕竟没有当妈妈的感觉。 　　梧桐：我们曾经在网上推出过《风雨行宫》的几个片段，尤其中间母子相会的一段，反响很好。现在再演的话，还会在那些方面有提高？ 　　王红丽：主要是感觉上的东西。比如我上学的前几天，根本就休息不好，眼里都是血丝，猛一离开女儿，心里很不安，一个月的时间，我已经跑回去两趟了，就是利用周六周日回家看看女儿，不然特别想，做梦都想。你想，这种很平常的分别都这样，那种骨肉分离，并且是十六年，有疯到醒，由醒到疯，这里面都是母子亲情，我想现在再塑造这个人物，肯定比当时好得多。大家目前看到的录像是94年的演出，那时非常小，很多事都不懂，现在一定会演得更好看更真实更感人。

王红丽对女儿的爱念洋溢在言谈举止间，与她谈话，赞她十句不如夸她女儿一句。我不禁感叹，一个艺术家，当他有幸为人父母的时候，他的生活和他的艺术才会更具内涵和光彩。

梧桐：《风雨行宫》这台戏已经演了三千多场，还会继续演吗？ 　　王红丽：会！我想让它成为我的代表剧之一。并且这个戏已经被很多剧团和演员移植了，当然，我也没维护我的版权。 　　梧桐：怎么，打官司吗？ 　　王红丽：没有没有，开玩笑。我觉得大家都挺不容易的。 　　梧桐：是啊，相互移植，我觉得对整个戏曲的发展会有一定的促进作用。 　　王红丽：对。 　　梧桐：刚才你说到要排新戏。我觉得，在你们这批演员当中，您的新戏算最多的了。 　　王红丽：是，就说我们团自己创作改编的剧目就有十一台，应该说在同龄人当中算多的，称不上代表作吧，但走的是自己的路子、自己的风格。这也是小皇后豫剧团成立之初定的方向。 　　梧桐：所以现在就谈到体制问题，我感觉，你的成绩，如果不是在民间剧团，要想取得的话，可能就是天方夜谭。 　　王红丽：对，可能是天方夜谭，也可能会比较慢。我们这十二年得过很多国家级大奖，但说实话，取得目前的成绩，是要付出很大代价的，搞得很疲惫，也很累。 　　梧桐：还有再坚持下去的信心吗？ 　　王红丽：信心是有的。风风雨雨这么多年，太不容易了。我在怀孕的时候，大家传说我不干了，有二度梅了，够吃了。我觉得大家还不太了解我。得奖是过去，我从没想过自己很了不起了，我们团的宗旨就是“强化精品意识，淡化获奖意识”，得奖固然很好，但不得奖，事情也是要干的，也要生存。所以，今后，我还要把剧团好好地办下去。至于怎么办，将来的十年和过去的十年肯定是不同的，社会往前发展，我随着年龄的增长，很多地方也是不同的。现在有了家庭当了妈妈，可能相应的分散些精力，但我会像爱护自己孩子一样爱护小皇后豫剧团，让它继续往前发展，我觉得我们会越来越好。

听到王红丽的上述表白，关心她的戏迷总算落下了一块心石。是啊，创业容易守业难。但回顾小皇后豫剧团的风雨历程，我们没有理由不相信它的前景会越来越好。

梧桐：你说越来越好，当然指的是小皇后，那么，对豫剧，对整个戏剧，你觉得前景又如何？ 　　王红丽：因为在当前形势下，娱乐方式很多，戏曲再想回到以前的光景，是不可能的。但你说它完全消亡，那也是不可能的。根据我们的经验，我觉得，在有真正的好戏的情况下，无论是城市还是农村，都有它的观众群。 　　梧桐：说到好戏，小皇后豫剧团排的戏，不客气地说，比许多国有大团的戏在市场反馈方面要好得多，你觉得这里面深层次的原因是什么？ 　　王红丽：我觉得首先要找准定位，排出来以后适应什么样的观众。我们的东西力求雅俗共赏，《风雨行宫》就做到了，包括《铡刀下的红梅》。我们团排戏分两种，一是吃饭戏，一是立牌坊戏，前者让老百姓喜欢，我们有个连台本，叫《三更生死缘》，到那里都能引起很大的轰动，在剧场演出到最后都是站票，我们排戏不跟风，当然我也想参加大赛，但更重要的是排出老百姓喜欢的戏，什么叫好戏啊？好看好玩好听，再能受到点儿启发和教育，就是好戏。 　　梧桐：我想，王红丽的这番话，一定会给大家一些启示，尤其对专业人士。 　　王红丽：我们团跟国营团是不能比的。首先要节约开支，自力更生，一分钱掰成几瓣花是肯定的。再有就是我们不可能拿着一口热气一口凉气挣来的钱搞比赛戏应时戏，一个是赔不起，再一个也不可能那样做，否则就没办法生存了。所以我们排戏，不能像狗熊掰棒子，做到排一个留一个，最起码让基层老百姓喜欢。比如《五凤岭》、《花喜鹊》等。

偶像一词在娱乐界早已司空见惯，但戏曲行内，似乎对这样的称谓十分审慎。与王红丽谈起这个话题，她明确表示自己要做一个偶像型的实力派艺术家。

梧桐：您是许多戏迷的偶像，我想请您谈一个问题，在咱们戏曲界是否也应该培养些真正意义上的偶像呢？ 　　王红丽：我觉得很有必要。因为，不光现在流行歌曲讲偶像，咱们以前的角儿，不就是偶像吗？我们团说要推明星，只有明星才有票房价值，演员的个人魅力和舞台魅力结合起来形成个性气质，才能吸引一大批观众，当然，也不能叫偶像吧，总感觉像昙花一现。我觉得吸取的偶像是应该有自己的实力的，也就是实力加偶像。 　　梧桐：京剧四大名旦，豫剧五大名旦，我说他们是偶像，这种观点你接受吗？ 　　王红丽：我接受，他们确实是偶像。但我强调，戏曲偶像决不同于流行歌曲的偶像，关键也代表着实力，没有实力不可能成为偶像，不可能有一首歌就成名的现象。 　　梧桐：在大家的印象中，你已经是一位偶像派实力派的艺术家了，在这个定位之后，你还要再成为什么派什么家呢？ 　　王红丽：我既不是什么家也不是什么偶像，我觉得我正在由一个青年演员向一个？？？？学者型的艺术家转变，这也是我追求的目标。 　　梧桐：好啊。我们也希望您能更上一层楼，当然，做母亲的同时，也别忘了自己还是一个艺术家，大家都期待着您拿出更多的艺术精品。 　　王红丽：其实，我很注意自己的形象，本来有些机会可以出来的，但生完孩子后，有点发胖，我不想让大家看到我后失望，破坏原来的印象，所以我想尽量恢复到最佳状态后再上舞台，把我最美的一面展现给观众， 　　梧桐：估计这个时间还有多长？ 　　王红丽：顶多半年。 　　梧桐：到时我们一定到剧场给您助威。 　　王红丽：好的。

让我们翘首期盼着王红丽重回舞台的那一天，期盼着她的女儿健康成长，期盼“小皇后”能为豫剧为戏曲再谱新曲。

本次专访的最后一道题目是请研究生们对戏迷网友，尤其是年轻的朋友们讲几句知心话。

王红丽：我在家的时候也爱上网，也挺爱上咱们中国戏剧场，上面有很多介绍我的文章，网站对宣传我们演员、普及戏曲艺术起到很大的作用，我本人也会经常到中国戏剧场，把我的最新消息和想法同网友交流，也希望大家一如既往地支持我爱护我关心我，我也同样的爱你们。

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